mon 11r amélioré.

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Re: mon 11r amélioré.

Message  jackR85 le Lun 9 Mar - 1:33

SAlut mad, les affaires reprennent avec le beau temps qui va j'espere arriver.
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Re: mon 11r amélioré.

Message  jackR85 le Lun 9 Mar - 1:34

SAlut mad, les affaires reprennent avec le beau temps qui va j'espere arriver.
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Re: mon 11r amélioré.

Message  MAD MAX le Lun 9 Mar - 3:56

que ... que tu bégayes! lol!
ça repart en effet. j'ai aussi tout un carénage nickel à monter. coque d'origine, et changement réservoir et tdf par des éléments plus propres.
ça va être au top pour une fois! What a Face
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Re: mon 11r amélioré.

Message  bracam87 le Lun 9 Mar - 10:58

avec un ohlins, sa va aller tout seule pour remonter en limousin Laughing Laughing
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Re: mon 11r amélioré.

Message  MAD MAX le Sam 14 Mar - 1:25

c'est pour bientot en plus, ça fera un bail! 1 an et demie...
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Re: mon 11r amélioré.

Message  MAD MAX le Lun 16 Mar - 20:39

j'ai été faire mon petit tour à rodez, voilà donc l'amorto ohlins. belle bête, super pratique le réglage du ressort, à mon avis après on veut plus s'en passer tellement c'est facile d'usage.

il n'a fait que de la piste, révisé il y a 2 ans, 2 sessions seulement depuis car changement de moto entretemps.
le vendeur a aussi roulé sur 11r pas mal d'années, on a discuté un petit moment du coup, un gars sympa.
il avait donc fait préparer l'amorto lors du dernier entretient. chaplain remplace ou modifie les clapets pour améliorer la plage de réglages. ça tombe bien vu ce que je veux en faire!
le petit gravage en tête atteste qu'il est passé chez chaplain.
un ressort différent en prime, pratique au cas où.

il est propre dans l'ensemble, juste l'usure naturelle due aux graviers. puis si j'en avais voulu un neuf ça aurait pas été le même prix! 350 e y a rien à redire.

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Re: mon 11r amélioré.

Message  flow le Dim 22 Mar - 0:45

C'est bien simple, il déchire!!! Apres, il faut voir à l'usage bounce bounce bounce
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Re: mon 11r amélioré.

Message  bezz-rr le Dim 22 Mar - 11:38

c est une belle piece
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Re: mon 11r amélioré.

Message  MAD MAX le Dim 22 Mar - 20:10

clair que c'est joli!

bon, plus de 2 j que le 11 est sur chandelles,

voici le schéma de base.
j'ai pris l'axe fictif axe bo/axe basculeur facile à tracer sur le cadre. l'axe du bo fait alors un angle de 70° système détendu.

en noir la position neutre détendu, en vert mon débattement maxi avec l'emc, en rouge ce qu'il aurait fallu avoir pour conserver le débattement d'origine.
dans les choux total! 70 mm au lieu de 130...

j'ai du faire un dizaine de configuration différentes avec l'ohlins, j'ai joué dans tous les sens, le débattement maxi possible est de 110 mm environ pour beaucoup de solutions, 120 mm au mieux pour une.



finalement la solution n'est pas dans la taille du basculeur, ça marche sur un k ça doit marcher ailleurs, le problème est forcément ailleurs.
et j'ai trouvé!

j'ai encore gratté un peu sur ma planche à dessin, je commence à comprendre le truc à force de dessiner des basculeurs dans tous les sens.
j'ai mis un moment à comprendre pourquoi je pouvais pas dépasser 110 à 120 mm de débattement. j'ai trouvé! il faut décaler le haut de l'amorto de 2 cm en arrière pour pouvoir décaler le bas et donc tout le basculeur en avant. ça change un des bras de levier et je récupère ainsi les 20 à 25 mm de débattement manquant.
de plus ça réduit le mouvement de l'amortisseur en inclinaison au cours de l'enfoncement, il est plus stable et prend moins de place dans le passage du bo.

en ayant un basculeur et un amorto assortis, si je retrouve la course d'origine c'est un bon point déjà, le rapport principal est bon, je serais en accord avec le ressort en principe.
maintenant que je tiens mes 130 mm de débattement pour 55 mm de course d'amorto. j'ai trouvé rapidement une configuration me permettant de garder la même longueur de biellettes et ainsi je jouerais juste sur la longueur d'amorto et la hauteur de l'ancrage de basculeur.
il reste les courbes de progressivité à tracer et ainsi bien mettre en évidence les variations possibles en inclinant plus ou moins le basculeur. c'est important aussi c'est ce qui gère la vitesse d'enfoncement de l'amorto en différents points de la course.
je vais faire ça à l'échelle 1, faudra faire une dizaine de relevés par configuration, 5 ou 6 configurations différentes pour avoir une bonne idée de la déformation des courbes.
pour avoir une référence fiable je vais relever celles d'origine du 1100.
je dois pouvoir améliorer et affiner le système en modifiant un peu l'inclinaison de l'amorto. je vais encore coucher quelques dessins avant de trouver le meilleur compromis.

après y avoir gratté un peu ben je vois qu'il faudrait un sacré coup de bol pour arriver à un truc correct au hasard. je m'en doutais un peu mais là c'est net!
c'est facile en plus de passer par le papier d'abord, faut juste relever les différentes cotes du cadre et bo, et ensuite à partir de là on peut tester rapidement de nombreux systèmes pour s'assurer que ce sera cohérent.
j'ai voulu passer à coté lors de mon premier montage et c'était une erreur, je suis passé à coté de beaucoup de choses!

- les amortos de sacs et de srad/busa/k n'ont pas la même course, 45 mm contre 55 mm.
- garder l'ancrage supérieur du 1100 tel quel est une erreur, l'amorto oscille trop d'avant en arrière son inclinaison est trop grande. de plus avancer le système basculeur en avant permet d'augmenter le débattement.
-le bo plus court réduit le débattement lui aussi à amplitude de mouvement égale. 10 mm environ de perdu pour 45 mm plus court.

tout ça rend l'adaptation pas si simple, tout change ou presque par rapport au montage du 1100 quand on y regarde de près.
il est impératif de faire un basculeur spécifique pour adapter un amorto de 1100, impossible de récupérer le débattement de 130 avec 45 mm de course d'amorto et un basculeur de k.

à l'instant je viens de retrouver le graal dans mes bouquins: une vue à l'échelle du cadre 750 gsxr 2000! mais le cadre est nu, et l'image fait 8 cm de long. je dois la scanner et l'imprimer en plus grand.
seul hic j'ai rien qui me donne l'échelle...
fait ch... la clef est là, il y a toutes les données nécessaires pour reproduire correctement le système: le triangles des axes bo, amorto et basculeur.
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Re: mon 11r amélioré.

Message  bezz-rr le Dim 22 Mar - 22:21

mad j ai mon cadre de srad qui est nue avec le bo dessus ,si tu veux que je te mesure des cotes ,il doit pas avoir grande difference avec un 2000
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Re: mon 11r amélioré.

Message  MAD MAX le Dim 22 Mar - 22:57

les amortos sont plus longs sur les srad!
ça va aller, je vais résoudre ça en me basant sur des tofs pour retrouver l'échelle de mes plans de cadre 750.
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Re: mon 11r amélioré.

Message  PapaOurs le Lun 23 Mar - 10:51

Et ben un boulot de Ouf...va falloir nous fair edes jolies photos de tout ça Wink
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Re: mon 11r amélioré.

Message  MAD MAX le Mer 25 Mar - 2:02

la bonne prise de tête! Rolling Eyes

vu les incohérences en faisant des recoupages avec des tofs de 11r (rmt) j'ai repris toutes mes mesures avec plus de soin, j'étais dans les choux par endroits.
le pire c'est sur les courses d'amorto, c'est 60 mm pour tout le monde!

une fois le système du 11r dessiné à l'échelle 1 et fonctionnel, j'ai transposé le système du 750 k.
la tête d'amorto tombe 20 mm en arrière de l'origine, marrant c'est ce que je voulais faire!
ensuite pose du système basculeur k tel quel.
c'est un système peu progressif, une faible variation du bras de levier du basculeur comparé au 11r.
surtout ça fait bas, très bas! beaucoup trop, ça fait un gros bras de levier sur la poutre qui supporte le basculeur. à éviter...
et j'ai testé avec mon support, pour voir... et là je retrouve un système bien plus progressif, à vue de nez; reste à tracer les graphiques pour avoir un ordre de grandeur.
donc finalement ça va pas si mal, juste une patte à faire en haut et ajuster ma garde au sol pile poile comme à l'origine.

donc voilà, j'ai beaucoup gratté pour finalement valider un système simple! mais j'ai compris pas mal de choses.
l'ohlins est préparé et a une plage hydraulique plus grande, donc ça va coller sans souci.

reste que maintenant faudra remonter la chaine de cote jusqu'au train avant, je vais vérifier que l'avant est bien à la bonne hauteur. selon la forme des tés ça peut varier, de peu mais bon, j'ai envie d'avoir toutes les données sur le 11.
déjà je vais usiner une patte et 2 tirants.
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Message  bezz-rr le Mer 25 Mar - 14:36

scratch c est plus simple d essorer de la poignée
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Re: mon 11r amélioré.

Message  bracam87 le Mer 25 Mar - 18:24

bon, j'avai déjà mal au crane, mais là je courre prendre deux cachets! Laughing
une question mad:tu calcule toujours tout comme sa?
remarque au moin t'ai a peu prés sur de pas te planter au moins!
y va etre au top le 11
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Re: mon 11r amélioré.

Message  MAD MAX le Lun 13 Avr - 20:37

ben disons que j'aime bien savoir et comprendre ce que je fais.
enfin là c'est l'embrouille, mais ça va le faire.
première tentative avec juste le haut de l'amorto décallé et ma pate actuelle en bas, si pas bon je fais une pate aux cotes du k5 pour le basculeur et là ce sera bon.

sinon quoi de neuf pour le 1100? ben le seul truc qui n'était pas neuf ou presque... le moteur!
et le mien il s'appelle misère. 80000 km connus, certainement 10 ou 20 de plus... bruyant car cloche d'embrayage hs, gourmand en huile, je sais bien que le meilleur est passé.
j'avais prévu ça pour l'an prochain, puis je suis tombé sur une annonce: moteur 11r 89 comme neuf 14m km.
autant dire la perle rare, ça court pas les rues avec ce kilométrage, et en plus le vendeur est digne de confiance, c'est rare aussi dans ce cas là.

donc voilà, mon 11r va subir l'ultime lifting! resteront le cadre, l'habillage et le faisceau d'origine.
tout le reste a entre 5 à 15m km, en gros un 1100 presque neuf!
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Re: mon 11r amélioré.

Message  bezz-rr le Jeu 16 Avr - 20:07

t as eu du bol de trouver un moteur avec si peu de bornes ,cool pour toi
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Message  MAD MAX le Dim 14 Juin - 21:11

ça y est l'aménagement de la boucle arrière c'est réglé, à 2 ou 3 détails près. reste les fixation passage de roue, support de plaque, support disjoncteur et relais déportés coté gauche à faire, et le reste c'est du remontage, le carénage et la tdf.
un solide bac à batterie en bout de dosseret, un bac à l'avant pour loger la tripaille électrique au mieux, et tant qu'à faire j'ai fermé le restant avec un bout de tôle alu qui faisait pile poile la largeur.
c'est vite fait en attendant du sur mesure en 3d.
mais ça pourra tenir un moment tel quel.
c'est prévu pour rouler avec ou sans le passage de roue.

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Message  bezz-rr le Lun 15 Juin - 8:25

il va bientot rouler ton gex cheers
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Re: mon 11r amélioré.

Message  MAD MAX le Lun 15 Juin - 19:12

j'attendais les beaux jours!
ici l'été c'est juillet aout. Rolling Eyes
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Re: mon 11r amélioré.

Message  PapaOurs le Mar 16 Juin - 21:50

C'est cool ça....encore une prépa de Ouf...
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Re: mon 11r amélioré.

Message  MAD MAX le Lun 13 Juil - 22:51

bon, le 1100 est tout beau tout brillant, plus qu'un coup de polish et ce sera bon, je pourrais aller le salir!
déjà fait 7 ou 800 bornes avec l'ohlins. un peu souple mais quelle efficacité! Twisted Evil



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Message  jackR85 le Mar 14 Juil - 1:31

Ca as de la geule.
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Message  Gex63 le Mar 14 Juil - 3:54

Ah bin t'auras mis le temps pour le remettre en fonction
bien y a plus de scotch Alu Very Happy

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Message  flow le Mar 14 Juil - 17:28

C'est plus que propre tout ça. T'assures à fond. Chapeau
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